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关于“上蜡”问题的探讨

上一篇 / 下一篇  2008-09-28 13:54:17 / 精华(1) / 置顶(1) / 个人分类:论坛帖

查看( 92 ) / 评论( 57 )
最近在商业中心看到几篇给印石上蜡的帖子,感觉在认识上存在“问题”。
希望通过本帖的交流探讨,和大家一起重新认识一下“上蜡”。

中国篆刻网‖商业中心 » 【刀客茶坊】
» [转帖]青田石精品3年涨20倍 保养喜蜡而不喜油
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中国篆刻网‖商业中心 » 【濠斋】
» 我对石材表面的处理方法
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个人认为:(相对于“上油”)
“上蜡”使人对“石性、石质”产生的错觉更大,而且更难以使人认识“石性、石质”。
除非是为了保护“品种标本石”的石色(不被氧化),在商业上我反对“上蜡”。

因为:
1,外表的“油”,卖家可以轻易涂抹,买家也可以轻易擦掉;
而“蜡”就难办了。
2,为了“认识石性、石质”,买家可以轻易擦掉“油”;为了继续保养石材,买家又可以重新轻易涂抹“油”;
而“蜡”就麻烦了。
3,“油”基本不影响继续“精抛光”,而“蜡”则对此极为不利。
4,“油层”掩盖不了石材外表的粗糙、孔洞、坑穴等重大石病,“上手”即知;
而“蜡层”则可以裹盖石材的外表,甚至充塞性填补“洞、缝、缺”,“上手”也不易判断。
5,“油”对人的蒙蔽是短期的,虽害也小;而“蜡”对人的欺骗是长期的,为害更大。

当然在养护石材上,(对比上油)上蜡也有2大好处:
1,蜡的“化学性能”较稳,不易引起其与石材发生“化学变化”。
2,蜡的“隔离能力”较强,可以防止“有毒石材”对人体的侵害。

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谷乐发布于2008-09-27 02:22:25
您好!欢迎您发表自己的意见!
1、您的观点:“上蜡”使人对“石性、石质”产生的错觉更大,而且更难以使人认识“石性、石质”。“上蜡”除非是保护“品种标本石”的石色(不被氧化),对“认识石性、石质”方面的危害性更大。
是有一定道理的,您所指的一定是那种上了可以用指甲刮起来蜡膜的厚蜡,这种厚蜡我个人是非常讨厌的,就像您所说的,它掩盖了一切事实,使石头犹如雾里看花,而且还不好清除,对顾客的误导性极强。
2、您所说的:为了“认识石性、石质”,买家可以轻易擦掉“油”。
我的观点是,这需要实际问题实际分析,比如说一块碱性芙蓉石,泡过油后会很好看,但是油干后颜色和石质都会发生很大的变化,油干需要时间,除非您买回来就用水洗洗,否则不会是今天买了明天就变,当一段时间后石头变样了,顾客的心情一定也会随之变化。用我的方法给芙蓉石上蜡,立刻就会让它“原形毕露”所以我买下的大部分芙蓉石是不能拿出来卖的,因为没有人会买,只能由我来练习治印。
3、您指出的:“油层”基本不影响继续“精抛光”,而“蜡层”则对此极为不利。,“油层”掩盖不了石材的粗糙,“上手”即知;而“蜡层”则可以掩盖不了石材的粗糙,“上手”也不易判断。
这指的一定也是厚蜡吧,其实有些涂油的石头看上去、摸起来都十分的细润,但是这种细润有时候并不是石头润,而是油润,擦掉油再晾上几天,就不会润了。总体说来,保养石头还是上油最好,反对石头上面涂厚蜡。从我们做生意来说,我不能卖泡油的石头(必要时我也会用布沾一点白油擦一擦石头,比如好一些的寿山和巴林,但是这只针对我个人的藏品。)更不能卖涂过厚蜡的石头,我写这个帖子就是为了让朋友们了解一下我对待店里商品的态度,我的石头可能不好,价钱可能不是最便宜的,但是我不欺骗任何一位顾客。
好白相的雷 好白相的雷 发布于2008-09-27 02:50:35
欢迎谷兄!!!
今天太晚了,明天再谈~~~
青义发布于2008-09-27 19:35:17
愿听端详!!!!
陈红亮发布于2008-09-27 21:16:07
听课中......
十方居士发布于2008-09-27 22:24:06
我是听糊涂了,到底哪种做法好?
不过我个人的章料从不上油或上腊。
谷乐发布于2008-09-28 00:44:53
回复 2# 的帖子
我来说说吧,我们的商业中心可以分为3类人群:1、石商,2、篆刻爱好者,3、收藏爱好者。这三种我是都占全了,从商人的角度说,卖石头为了挣钱,必须要把商品外表包装得完美无瑕,因此泡油涂蜡是必须的,我见过一些买寿山石的商人泡油,就像腌咸菜一样,用一个大盆装满白油,然后把石头放进去泡个十天半月再拿出来,这种石头内部吃满了油,就是卖时把表面的油擦干净,放个一年半载也不会变样,只有用水洗才会原形毕露,可是大家买了心爱的石头都会束之高阁或时常把玩,有多少人会没事用水洗石头呢。青田当地的商人卖中、低档印章石会上蜡,因为数量多,更重要的是要掩人耳目,所以蜡上得很厚,厚得可以将两块石头粘在一起,用指甲一刮可以卷起一层。我曾经买过很多这样的石头,有时磨掉蜡层,石头就碎了,非常气人。从篆刻爱好者的角度说,如果是为了练习,石头磨光即可,不必打油上蜡,打油的石头刻印时还要清洗,否则印文都写不上去,拓边款时纸也容易跑,还会污染印泥。打蜡(尤其是热蜡)有一定的技术性,弄不好反倒成拙,弄坏了石头岂不可惜。如果是想让它看上去好看一些,不如弄点地板蜡擦擦,简单又方便。从收藏的角度说,应该具体问题具体分析,首先应该弄清什么石头喜油、什么石头喜蜡,寿山石、巴林石不是都喜油,青田石和昌化石油蜡均可,但鸡血石除外。石头最好的保养方法是时时把玩,您有那个时间吗?所以搞清楚状况,因材施教、因地制宜才是根本。再说回来,我个人就是个卖石头的,我既不想买到泡油厚蜡的石头,也不想把它转嫁给别人,所以才介绍一下自己的方法,这种方法处理过的石头最真实,质地、优劣可以清晰的看到,所以适合卖家,我不能让其他卖家都遵从我的方法,但是我可以管好自己。至于各位买家朋友,不论你在网上还是市面上,最好还是谨慎购买,找有信誉的店铺去买,买时多问问,问清楚再下手,不要贪便宜,不要有捡漏的心理,便宜就是当,切记切记!买回来的贵重石头还是时常把玩最好,如果没有时间,用棉布沾一点油擦擦,目前这是最好的方法。
谷乐发布于2008-09-28 00:57:03
这是一块我打过热蜡的石头,虽然是很普通的石头,但是细腻的质地和光洁的外表挺讨人喜欢。箭头所指处是一条裂格,如果泡油或是打厚蜡,它就会暂时消失,做人要讲诚信,对于我来讲,让它消失不难,但是对顾客可就是欺诈,说悬点,是犯罪。我胆小,做不了这样的“大事”
15 (1).jpg

15 (1).jpg

好白相的雷 好白相的雷 发布于2008-09-28 13:41:04
谷兄说得很详细~~~

青田石(和昌化石)的优点就是“石性稳定”,护养时“不必上油”。

请大家想一想:(以青田石为例)
1,“上蜡”究竟给印石带来了什么好处?
2,“上蜡”究竟给印石带来了哪些坏处?
3,“上蜡”究竟有什么必要?
4,如果不“上蜡”,该怎么办?

下午要忙点事,晚上20:00后,我会把自己的看法写上来。
木人的个人空间 木人 发布于2008-09-28 18:34:32
学习!!!
好白相的雷 好白相的雷 发布于2008-09-28 20:15:05
“上蜡”给印石带来的好处是:
“蜡膜”可以隔离印石与外界的接触,保持印石质地的稳定。
好白相的雷 好白相的雷 发布于2008-09-28 20:22:10
“蜡膜”可以防止:
1,“氧化”变色。
这对于“品种标本”是很重要的,因为许多印石是以色泽命名并确定品级的。
而对于普通印石,“氧化”变色,对印石的实用性能关系不大,“上蜡”的意义不大。

2,“水份”进出。
青田石一般不怕水浸,也不易脱水、失水。
而“上蜡”过程中,加热(包括水煮)反而有可能使之发生变化,岂不多此一举。
也就是说,“上蜡”反而可能是有害的。

3,“油污”侵蚀。
主要是指接触性污染,但只要平时注意一下就可以了,“上蜡”的意义不大。

好白相的雷 好白相的雷 发布于2008-09-28 20:34:37
“上蜡”可以对印石进行“伪装”:
“伪装”可以干扰或欺骗人的视觉和触觉,主要有两大功能:
1,是掩盖“石病”,“蜡膜”的遮掩和充填使人感觉不到“石病”。
2,是替代“外表”,以“蜡膜”的优点替代“石表”,比如蜡的细腻和光亮。
好白相的雷 好白相的雷 发布于2008-09-28 20:46:23
“石病”主要有两大危害:
1,是事时阻碍篆刻
“石病”大都是直接影响篆刻的,预先知道后或许还可以巧妙地回避,否则就“糟糕”了。
2,是事后影响保护
某些“石病”(如裂痕)可能造成印章的毁损,损失就不仅仅是印石了,这也是收藏时的“大忌”。

“石病”的危害不是“上蜡”直接造成的,“上蜡”的角色是“帮凶”。
好白相的雷 好白相的雷 发布于2008-09-28 21:14:12
判断印石的质地好坏,主要是看它的“细,结”程度。
光滑、反光、硬度等都是鉴别的主要方法,而“蜡”都会影响这些鉴别。

这里,我主要谈一下“冻”:
“冻”一般给人以“细结、均匀、易刻……”好印象,成为印友选购时的“买点”。
而实践表明,“冻”的性质并不一样,有些“冻”很硬、很糙,是不利于篆刻的,这些“冻”上蜡后更容易使人“上当”。

这些“冻”(设为“劣冻”)如何鉴别呢?很简单,“打磨”。
而“蜡层”是不利于“打磨”的,在购买时一般也不被允许。
这就使“劣冻”从“上蜡”开始一直到“篆刻”前都处于“隐蔽”状态,连“石商”都不知道。

说明:
“劣冻”或许是“硬玉”,或许是“石英”,或许是“石晶”,本处只以“是否有利于篆刻”为判别标准。
好白相的雷 好白相的雷 发布于2008-09-28 22:34:12
成也“上蜡”,败也“上蜡”——论“上蜡”的后果
“上蜡”既可以保护印石,又可以使印石“更”光亮,“更”可爱,而其它石种,由于不能加热而上不了蜡,光彩自然少了几分。
“青田石”因此尝足了“上蜡”的甜头,所以长期以来都是“上蜡”的,而且乐此不疲。

对于印友,由于长期重印蜕而轻印石,一般只注重“印面”的实用而不太了解印石的“质地”。
而青田石的普遍质地“适合篆刻”,刻不好只责技艺不怪印石。
一旦遇到“石病”,大都归为“倒霉”了事,很少深纠,在下次购买时继续“碰运气”。

对于石商,由于普通“青田石”都很廉价,也并不愿意对此“费心思”。
即便遇到“退货”,也大都以“利薄”为由敷衍了事。
心说:“要买没石病的,你可以买贵的啊!纯的‘封门青’你要吗?……”

对于石农,“上蜡”就利有弊了。
有利是因为“上蜡”可以伪装,再劣的石头都敢卖;
不利是因为“上蜡”加了一道“工序”,劳动量增加了。

久而久之,“上蜡”成的青田石的惯用包装,“上蜡”的巨大“功效”使“上蜡”前道工序越弄越粗糙。
“上蜡”使印友继续不明石质的真相,石商继续认可“上蜡”的流行,石农继续利用“上蜡”的伪装。

结果就是:“青田石”长期以来处于“低价石”的习惯地位,使整个“青田石”行业“粗制滥造”盛行,甘于落后而无力自拔。

那么,归根结底这完全是青田石农的错吗?
我认为不是!
真正的原因是:一直以来没有比“上蜡”更好的办法。
好白相的雷 好白相的雷 发布于2008-09-28 22:56:54
那为什么现在要追求“比‘上蜡’更好的办法”呢?
因为时代不同了,对印石的要求提高了。

网络时代的来临使“篆刻”有了崭新的艺术表演舞台,“印石形象”在“篆刻”中占有越来越大的比重。
而“印石形象”的地位提升必然使人越来越多地关注“印石”的品质。

在商业上,“性价比”也成为了广大印友选购印材的重要参照。
现代商业理论认为:“购买量”与“认可度”成正比。“性价比”越明晰,“购买意识”越坚决,“购买潜力”越强大。
无论是从实用,收藏还是投资的角度看,“让印友充分了解印石的质地和性能”是“激发其购买力”的主要方式。

“蜡”的“隔离性能”现在开始越来越大地反作用于“让印友充分了解印石的质地和性能”。
我认为,正因为如此,“上蜡”已成了青田石在现今商业上的重大弊病,必须改变。
好白相的雷 好白相的雷 发布于2008-09-28 22:58:20
休息一下,明天继续~~~
安文发布于2008-09-29 09:27:14
各位辛苦了,来支持一下
唐长老发布于2008-09-29 10:11:10
都是经验所得
好白相的雷 好白相的雷 发布于2008-09-29 14:47:55
根据我的实践,我认为青田石可以通过“精细水砂抛光”来改变“上蜡”的习惯。
(“精细水砂抛光”的效果请参看我的有关印石介绍帖图,那些印石都是5000#水砂抛光)

以前由于砂纸或砂板的精度较差,“粗磨”后只能添加“上蜡的工序”来改善印石的外观质量。
而今,“进口精细水砂纸”等打磨抛光材料已经在各行各业大量普遍运用了,很容易购买得到。
(据我了解,德国勇士牌5000#水砂纸的“大量”批发价在4元左右)
而且“进口精细水砂纸”由于经久耐用,“性价比”并不比以前的“粗砂纸”差。
“精细水砂抛光”可使印石的外观质量大幅提高,过后(我认为)没有必要再“上蜡”了。
而且,“抛光”加工还可以根据市场实际需求,按照“水砂纸”的精度来分级,如1000#级……2000#级……3000#级……5000#级。

由于我抛光时都是纯手工,很费劲,成本自然很高,不适合于大规模的印石生产。
所以希望石农及石商在印石大规模加工时,充分利用高效率的电动机械进行“精细水砂抛光”。
这样就可以大大降低印石的抛光成本,使印石的产销双方都获得好处。

回过头来,我再来分析一下谷兄提出的“上薄蜡”的加工问题。(今晚继续)
我来说两句

(可选)

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